kNight , школьную математику можно запросто не понимать, при этом совершенно не обязательно быть тупой. Способности у всех разные, а учитывая как фигово преподают у нас в школах, те, кому точные науки даются сложнее, могут иметь проблемы. А если что-то не получается один раз, другой , третий - то и самооценка падает, и интерес теряется, а потом как снежный ком. Здесь помочь надо, а не наказывать.

мой ответ конечно вызовет бурю негодования, но обязательно.

в том числе и потому что приходится топтаться на месте из за тех

.

Скажите, а в школе Вы были круглым отличником, и у Вас вообще никогда не возникало никаких проблем с учебой?

Да нет, в основном из-за того, что преподаватели недобросовестно относятся к своему делу или обладают низкой квалификацией. Если ученик получает двойки - на 99% виноват учитель: плохо объяснил, плохо организовал работу, не заинтересовал и т.д.

И что теперь делать с такими детьми? Выгнать их из школы, чтобы не мешали учиться гениям?

Так нефиг тогда этим заниматься. Собственно если человек идёт в пед, то должен осознавать, что ему с детьми придётся работать, а не гайки с станку прикручивать. Значит и ответсвенность соответсующая. 

Вот именно из-за того, что она урезана и бестолково составлена, иногда бывает трудно уловить её логику. Процесс обучения должне быть в первую очередь последовательным, только тогда он принесёт плоды.
А если совсем по теме - наказывать ребёнка за неуспеваемость по крайней мере бессмысленно, потому что учиться он будет не по собственному желанию, а из страха получить дома за двойки. Эффект от такого образования минимален (вспоминаем церковно-приходскую школу)

Согласна. Тем более сейчас учителям платят очень даже не полохо, плюс "поборы" с родителей! Только почему то они привыкли "ныть" о зарплате. 
Заинтересовать ребенка в изучении какого либо предмета, должны родители. Само собой разумеется, они не могут...сами, за всех предметников "отрабатывать". Считаю, что точные науки надо просто...учить! Там нет никаких премудростей! 2х2=4. А вот гуманитарные предметы (Литература)...Отдельный разговор. Я считаю,  надо знать произведение, иметь свое мнение...Я читать ЗАСТАВЛЯЛА. Мне было все равно какую оценку получит, было ВАЖНО, что бы знал произведение и в последствии не "плавал" при беседе. А вот, так как учили раньше с "идеологией" думаю нельзя ребенку навязывать точку зрения. Как заставляла? Разными средствами. От "на спор" до...жесткого НАДО!

В церковно-приходских школах наказывали именно за нежелание! Там учился совсем безграмотный, который "крестик" ставил в кабальных документах, дворовый люд! Барин деньги тратил, на то, что бы обучить своих крепостных грамоте!  Учеба плохо давалась, терялся интерес (кстати не все сознавали, что грамота НУЖНА!) Приходилось прибегать к "крайним" мерам. Ни какие знания не бывают...лишними...Каким бы путем они не были получены. ИМХО!

Там...просто...учили ЧИТАТЬ! и ПИСАТЬ! Что бы люди подписывая, ЗНАЛИ, что подписывают! И СЧИТАТЬ! свои ЗАРАБОТАННЫЕ деньги...
PS. До сих пор...армия НЕ грамотных...Пописывают...Кредит...и НЕ ЧИТАЮТ! под чем подписались!??? Потом вопят!
Мне, ЛИЧНО, врач-психиатр, когда была проблема, сказала: Никто не виноват...что Вы БЕЗГРАМОТНЫ! Я уточнила: Надо психиатрию читать? Ответ: ДА!

Глупый и неправильный подход. Математику и другие точные науки нельзя учить!!!
Недавно я ехал в электричке и слушал, как две девчонки-школьницы учили биологию. Учили определение фотосинтеза. И мы такое в школе учили. А зачем? А зачем заучивать наизусть кучу непонятных слов. Не лучше ли понять, что они значат и рассказать своими словами. Фотосинтез - реакция, которая происходит в зеленых листьях растений под действием света, в результате которого поглощается углекислый газ и выделяется кислород. И при этом в зеленых листьях образуется  крахмал. За такое определение, учительница поставила мне двойку. Но вот смогут сейчас, через 15 прошедших лет, дать определение те, которые выучили его наизусть?

А вступительные экзамены по математике в ВУЗы? Строгие экзаменаторы ходят и смотрят, что бы никто не дай бог не достал шпору и не списал оттуда какую-нибудь формулу. А я бы, не просто разрешал, а настоятельно рекомендовал, брать на экзамен справочник по математике. По барабану, откуда ты ее достал из головы или из справочника, если ты сумел ею воспользоваться, то ты уже заслуживаешь положительной оценки.

Oy-Li, ну вообще-то любой бухгалтер, врач, биолог и т.д. имеет полное право взять справочник и посмотреть то что он подзабыл или хотел уточнить. И, напрмиер, в офисах на полках такие учебники и справочники есть в обязтаельном порядке, как раз для того, чтобы подглядеть в случае сомнения. Ничего страшного в этом нет. Основы хороший специалист знает и так. И я абсолютно согласна с di2301 - нет никакого резона загружать свой мозг трёхэтажными формулами, которые можно посмотреть в учебнике, лучше бы человек умел мыслить и применять эти формулы по назначению. А если ничего не понимаешь и не знаешь, то хоть с учебником, хоть со справочником, хоть с ноутбуком - пролетишь как фанера над Парижем.

Представляю...хирурга на операции...уточняющего...по справочнику!   Поймите! Дело не в формулах! Дело в том, что мозг должен РАБОТАТЬ! Запоминать! Человекку знающему два языка...легче дается и третий и пятый!  Никогда не замечали...такой феномен: сто раз звоните по номеру телефона и каждый раз заглядываете в записную книжку,  но стоит один раз его просто вспомнить и он уже не забывается никогда!

Если бухгалтер все время лазит по справочникам...это НЕ бухгалтер!  Если он не помнит счета и проводки, которые делает каждый день...то...   А уж о врачах вообще...МОЛЧУ! Нашу медицину все знают! Хороший врач идет ВПЕРЕД! Читает НОВОЕ, а не заглядывает в учебник третьего курса!   ИМХО!

А можно и не вспомнить, в каком вообще учебнике она прописана и для чего вообще нужна!    А чем мозг загружать надо? Названиями парфюмерных и модельных фирм? Рецептами приготовления пирогов? (Вот это я и отношу к области: открыл (сайт, журнал, книгу рецептов) прочитал и благополучно забыл до следующей необходимости).  И как Вы себе представляете МЫСЛЯЩЕГО человека, если он НЕ знает ни формулы...ни тем более  ее назначения?!

PS. Память развивается, если ее упражнять! Вы рассуждаете как Шерлок Холсмс! Зачем мне астрономия, если я знаю 1000 видов пепла от сигар и сигарет. Но в том то и дело, что он их ПОМНИТ, а не лазит по учебникам... И не думаю, что стал изучать с первого класса...   Наверно все же базовые знания по всем предметам получил. 

PSS. Neiden, кажется Ваш сын учится в третьем классе (9 лет)? Вы ему говорите...зачем ты сынок учишь таблицу умножения...ее всегда можно посмотреть и потом у тебя калькулятор! Не забивай себе голову всякими глупостями! Так что ли?   

Плохо конечно, если чел не знает куда подставить нужную формулу!    Но, убей меня Бог, ни как не могу  себе представить...каким образом можно понять КУДА применить формулу...НЕ зная ее!  Методом ТЫКА? Подставляя ВСЕ! формулы?! 

И поясните мне все же...Как можно МЫСЛИТЬ без определенных знаний! ЧЕМ? Пустой головой?!   Применять ее только для еды? 

Что бы говорить на иностранном языке...ПО ЛЮБОМУ слова то знать надо?! или нет? А зачем их знать? Есть словарь...можно носить с собой! Есть разговорники! Зачем запоминать и тренироваться! Постоянные занятия? Согласна!!! Но если мама с папой решили в свое время, что им язык ни к чему и кроме матерного языка никакой не знают, а учитель к сожалению, такой о котором Вы упомянули...Где ж ребенку получить эти постоянные занятия? Или тогда совсем ничего учить не надо?

PS. Молодой врач по Булгакову читал то, чего НЕ учил! Естественно, если он изучал гинекологию, то в деревне будет "плавать" как окулист! Про что я и говорю! Если бы он заодно учил бы офтольмологию...то...эти знания ему бы оченно пригодились!

Интересно как  Вы ее  будете учить  работать...если  она ко всему прочему, еще и половину знаний решила не получать! Считая это делом никчемным!   Представляю бухгалтера на собеседовании, который лезет в план счетов! 

Не пойму Вы бредите? 

Отчего же? Вы утверждали, что для того чтобы применить ту или иную формулу, необходимо её помнить. Соотвественно, выпускник матмеха должен знать все необходимые ему формулы, которые в частности можно посмотреть в замечательном справочнике Бронштейна и Симендяева (около 500 страниц по-моему). Но поскольку, следуя Вашей логики, подглядывание в спец.литературу не есть профессионально, то хороший специалист, должен держать все формулы в голове. Вот я Вам и предложила попробовать на досуге подучить их, дабы почувствовать себя в шкуре настоящего специалиста

Хирурги столько этих операций делают, что уж точно действуют на автомате, но думаю, что когда подзабывали не гнушались и в книжку посмотреть или спросить у более знающих коллег. Но относительно медицины хочу сказать, что это всё же не точная наука, здесь действительно много надо учить.

Что ж Вы такого плохого мнения о третьеклассниках?

В математике, как правило, нет необходимости что-то зубрить, чтобы добраться до истины. Не литература, чай. В математике нужно понять, идею, принцип, алгоритм, чтобы справляться с заданиями. Сравните школьные учебники - параграф по истории страниц 10 и их нужно прочитать и выучить (даты, события, факты и т.д.), а параграф по математике - пол-странички. Коротенькие объяснения и пример как решать, а дальше куча задач, одна сложнее другой, и вроде бы все разные, а принцип решения один. И его нужно уловить, прочувствовать, осмыслить, если хотите. И в каждой задаче важно понять, как его можно применить, чтобы найти ответ. Это и есть мышление, рассуждение. Вы можете наизусть выучить всю теорию из упомянутого выше маленького параграфа, но если Вы не поймёте идею, то задания не решите.