Дискуссионный клуб! Как правильно воспитывать детей, что бы не травмировать психику ребёнка и взрослых! Что же делать, если ваш ребёнок отказывается вас слушаться, плохо учится в школе, грубит вам и не выполняет домашние обязанности? Ответы здесь...

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.



Лишняя боль не нужна!

Сообщений 1 страница 30 из 38

1

Считаю, что сильную боль во время порки ребенку причинять не следует. Строгость строгостью, но меру тоже знать надо.
У меня у самой растет дочь, 11 лет, в этом году я даже попробовала розги, в честь "успешного" окончания первой четверти. Приготовила березовый веничек и применила по назначению. Даже у нас маленькие царапинки остались, но во время порки больно почти не было.

И за лень и разгильдяйство порю. . Почти символические хлопки ремнем в самых торжественных случаях до стадии легкого покраснения. Не более того. Результат не "хочу получить", а получаю. Отличная учеба и все прочее, что может характеризовать совершенно шелковых детей.

Теперь объясню, почему я получаю результат. Дело не в боли. Для моей дочки вполне достаточно понимания того простого факта, что если дело уже дошло до того, что мама требует немедленно снять штаны и лечь на диван,  значит надо браться за ум. Неприятные ощущения во время процедуры тоже присутствуют. Но это именно неприятные ощущения, а не нестерпимая боль.

0

2

Ещё интересно, как Вы поступаете в том случае, если ребенок перед поркой сопротивяется и отказывается сам снимать штаны?

0

3

Галя, а до скольки лет планируете так ребёнка воспитывать?

0

4

Об этом ещё не думала..увидим

0

5

Подумайте, подумайте. Дети ведь быстро взрослеют, а у девушек, как известно, ягодицы - эрогенная зона.
И ещё, Вам не кажется, что подобным воспитанием Вы унижаете свою дочку?

0

6

Neiden написал(а):

И ещё, Вам не кажется, что подобным воспитанием Вы унижаете свою дочку?

По Вашему на ребенка и "дыхнуть"  то... нельзя! Вы, как я поняла выбрали для себя лень.  Лень Вашего сына Вас устраивает, а что делать родителям, которые как "белки в колесе", а дети только потребляют?! Вам не кажется, что обозвать ребенка  иногда намного унизительней?

Отредактировано Oy-Li (09-12-2007 18:54:23)

0

7

Галя, не увлекайтесь поркой своей дочери! Это может иметь совсем обратный результат, особенно если вы будете ее пороть лет в 14 и старше. Поверьте, сужу по своему опыту. Вообще порка детей - не метод воспитания, а скорее способ развития сексуальных комплексов.

0

8

Позволю себе развить мысль о том, почему категорически нельзя пороть детей в период полового созревания. Помимо моральных и психологических аспектов есть еще и чистая физиология. Болевые воздействия в область периферических окончаний седалищного нерва ( порка по голой заднице) вызывают ответную защитную реакцию организма: резко возрастает количество гормонов - эндорфинов взаимодействующих с опиальными рецепторами головного мозга. В результате нарушается гормональный баланс, в определенной мере наступает возбуждение организма. У детей в период созревания резко и очень быстро меняется гормональных баланс и периодическая "эндорфиновая подкачка" (порка) может привести к тому, что организм будет постоянно нуждаться в избытке эндорфинов. К чему это приводит знаю по себе. Не вдаваясь в физиологические подробности скажу, что в 15-16 лет сама "напрашивалась" на хорошую порку. Известно, что "благими намерениями усеяна дорога в ад", так что наказывая ребенка телесно вы вполне можете спровоцировать гормональные изменения. Когда взрослые дяди и тети ответственно и сознательно секут друг друга ремнями и розгами, уталяя эндорфиновый голод - это одно, но когда вы совершаете насилие над маленьким неокрепшим организмом - это совсем другое. И делать это нельзя.
У индейских племен долины Амазонки существует обычай сечь тонкими прутьями дочерей в период их полового созревания. Делается это именно для того, чтобы развить сексуальность будущих женщин. Но это дикие племена, а мы вроде как живем в цивилизованном мире и считаем себя культурными интеллигентными людьми.

Отредактировано spartankaagain (12-12-2007 16:01:51)

0

9

spartankaagain написал(а):

У индейских племен долины Амазонки существует обычай сечь тонкими прутьями дочерей в период их полового созревания. Делается это именно для того, чтобы развить сексуальность будущих женщин.

а идея весьма правильная...

0

10

spartankaagain написал(а):

Позволю себе развить мысль о том, почему категорически нельзя пороть детей в период полового созревания. Помимо моральных и психологических аспектов есть еще и чистая физиология. Болевые воздействия в область периферических окончаний седалищного нерва ( порка по голой заднице) вызывают ответную защитную реакцию организма: резко возрастает количество гормонов - эндорфинов взаимодействующих с опиальными рецепторами головного мозга

Звучит как-то уж очень рационально. Я не особенно доверяю всем этим научным "расчётам" и предположениям. В одном случае это может быть верным, в пятидесяти других -- нет. Если бы всё было так просто...

Сразу хочу сказать -- я не биолог; я электронщик, -- и именно поэтому хорошо знаю, что даже в созданной человеком электронной микросхеме предказать ничего толком невозможно, хотя там всё, казалось бы, математически точно просчитано. А человеческий организм ведь намного сложнее. По крайней мере, я не стал бы говорить, что если бить девочку по попке, то она вырастет какой-то особенно сексуальной. Тогда логично предположить, что и мальчика нельзя шлёпать по этому же месту, а то вырастет гомосексуалист, -- но это же просто неверно.

0

11

terry написал(а):

По крайней мере, я не стал бы говорить, что если бить девочку по попке, то она вырастет какой-то особенно сексуальной.

У девушки ягодицы - эрогенная зона, поэтому если во время полового созревания на них "воздействовать", то можно спровоцировать нежелательные последствия для её психики и дальнейшего полового развития.
Ведь  не зря порка в основном рассматривается как эротическая игра доставляющая удовольствие сексуальным партнёрам. Когда речь идёт о 3-4-летнем ребёнке, которого можно шлёпнуть чтобы прекратить истерику, например, -это одно, а порка ремнём девочки пубертного периода, -  уже совсем другое. Тут и вправду до флагелляции недалеко.

0

12

Neiden написал(а):

Тут и вправду до флагелляции недалеко.

Вы общались с действительно...поротыми девочками?!  Ни одна действительно ПОРОТАЯ не скажет как это хорошо! Эротичкская порка приходит чаще к тем, кого НЕ пороли!

Отредактировано Oy-Li (02-01-2008 05:04:40)

0

13

Neiden, мне, конечно, не хотелось бы с вами спорить, -- и я не ставлю такой задачи, -- но, всё же, здесь нет почти никакой связи.

...Я был знаком с девушкой, которую родители пальцем в детстве не трогали и котора, тем не менее, была...  как бы это сказать? -- не против, чтобы её парень (я) наказывал бы её своим мужским брючным ремнём. Её эмоции были настолько глубокими, что достаточно мне было ей сказать: "Веди себя прилично, а то я тебя выпорю", как она полностью теряла контроль над собой.  Повторюсь -- её в детстве совсем не били, поскольку у родителей были другие "принципы". И это, конечно же, не единственный случай.

Я хочу сказать, что дело здесь не в эндофинах или нервных окончаниях -- это всё физиология, и она вторична -- а во внутренних переживаниях женщины, в её сознании.

0

14

Безусловно прямой связи нет, но желание получить порцию ремня или розог связано с "эндорфиновым голодом". Это в какой-то степени закладывается на генетическом уровне, подобно тому как существуют врожденные геи и лесбиянки. У некоторых стремление к гомосексуальности обусловлено образом жизни, воспитанием, привычками, но есть люди испытывающие в этом потребность на генетическом уровне. Во многом это определяется соотношением мужских и женских гормонов в организме человека.
Что касается вопроса о развитии "эндорфинового голода" вследствие воспитания с примпенением телесных наказаний, тут, конечно, дело обстоит не так просто. Но все равно бить детей нельзя.

Отредактировано spartankaagain (14-12-2007 19:17:30)

0

15

terry, связи действительно прямой может быть и нет. Я говорю о том, что не стоит бить девочку в период полового созревания по эрогенным зонам, т.к неизвестно, какие это может спровоцировать отклонения. Она может стать флагеллянткой, а может случиться какой-либо другой сдвиг. Ваш пример лишь доказывает, что многим женщинам нравится спанкинг, он вызывает определённые отнюдь недетские желания, потому-то и не надо будить их у растущей и пока не отдающей отчёт в своих сексуальных потребностях девочки.
Неспроста же появились такие знаменитые спанкинговые тандемы, как "учитель наказывает ученицу" "папа порет пронившуюся дочку" и т.д. Подтекст у них всегда один - эротический.

0

16

Oy-Li написал(а):

Вы общались с действительно...поротыми девочками?!  Ни одна действительно ПОРОТАЯ не скажет как это хорошо! Эротичкская порка прихожит только к тем кого НЕ пороли!

Вы прочитайте внимательнее мой пост - в нём написано, что в результате порки девочки-подростка могут наступить нежелательные последствия для её психики или полового развития. В частности порка может сделать её флагеллянткой. То что она таковой обязательно станет я не утверждала, а вот заработать какие-нибудь комплексы или сдвиги - запросто может ;)

0

17

Neiden, я как будто чувствовал, что вы упомянете именно эту сторону вопроса. Но, если уж говорить об этом случае, то наши отношения с той девушкой не выходили за рамки приличий, то есть ни о какой эротике речь не шла. Я вообще относился к ней довольно строго и никогда не заговаривал с ней о сексе, -- то есть порка ни в коем случае не была приправой к другим отношениям. Поэтому, даже не знаю, можно ли назвать всё это спанкингом. Никакой игры не было; всё было на самом целе. Настоящее наказание, -- не игра.

Это просто наша природа такая, -- мужчин и женщин. А если это зависит от самой нашей природы, то получается, -- наказывай девочку ремнём или  не наказывай -- всё равно, так или иначе, будет флагеллянткой.

0

18

Найден, Вы абсолютно правы. Как раз я являюсь классическим подтверждением такого случая. Родители стали применять ко мне телесные наказания лет с 10,  я действительно росла несносной девченкой и периодическая порка ремнем приводила меня в чувство: боль и страх сдерживали меня. Начиная с 14 лет картина изменилась, я сама стала нарываться на порку. У меня возникла какая-то психологическая потребность в ремне, в 15-16 лет возвращаясь с вечерних прогулок я могла выкурить сигарету и пррополоскать рот пивом, чтобы от меня пахло. Милые интеллигентные родители были в ужасе, я отправлялась к себе и получала порцию ремня. Пороли меня не сильно, как правило на следующий день следов уже не оставалось. Больше всего на свете я боялась, что родители разгадают мой маленький секрет. Так я стала большой поклонницей порки и сейчас, будучи замужней женщиной я испытываю ту же потребность. Благо муж рядом и понимает меня.
Возможно, я излишне подробно описываю свой случай. Я много читала, меня этот вопрос заинтересовал и я поняла, что скорее всего моя гормональная структура такова, что мне необходим этот "эндорфиновый впрыск". Если бы родители воспитывали меня иначе не применяя телесных наказаний, думаю, что все было бы по-другому. А может и нет. Как получилось, так получилось.
Извините за некоторые физиологические детали. Но такова жизнь.

0

19

terry, а как Вы думаете, Ваша девушка не получала при этом сексуального удовлетворения? Мне почему-то кажется, что получала...

terry написал(а):

А если это зависит от самой нашей природы, то получается, -- наказывай девочку ремнём или  не наказывай -- всё равно, так или иначе, будет флагеллянткой.

Тут, наверное, трудно поспорить. Но лишний раз всё же лучше не провоцировать ;)
Так что Спартанка, имхо, права - детей бить нельзя.

0

20

spartankaagain написал(а):

Это в какой-то степени закладывается на генетическом уровне, подобно тому как существуют врожденные геи и лесбиянки.

Сами себе противоречите! Если заложено на генетическом уровне, то уже не важно наказывали в детстве или нет.

Отредактировано АДМИН (18-12-2007 05:29:03)

0

21

Знаете, Neiden,  я как-то в одной из книг прочитал теорию о том, что "точное знание опасно".  То есть, существуют такие науки -- социология, например, -- в которых иногда лучше знать поменьше; то есть нельзя всё рассматривать под микроскопом. Мне эта идея очень понравилась.

Поэтому, отвечая на ваш вопрос, скажу, -- я не знаю. Возможно, она и получала именно такое удовольствие. Возможно. Но наши отношения были совершенно невинны -- мы разговаривали о поэзии, искусстве; она очень хорошо знала классическую музыку, и вообще -- была очень интеллигентной девушкой. И если принять вашу точку зрения, то я думаю, что в таком случае телесное наказание являлось напоминанием о приличиях в отношениях парня и девушки.

...Сейчас вообще уж очень много говорится о сексе. И что? Привело это к чему-то хорошему? Да и зачем об этом так много и так "научно" говорить?  Это ведь только у животных всё сводится к физиологической потребности. А человек не животное. Но и не ангел, к сожалению.

+1

22

terry написал(а):

...Сейчас вообще уж очень много говорится о сексе. И что? Привело это к чему-то хорошему? Да и зачем об этом так много и так "научно" говорить?  Это ведь только у животных всё сводится к физиологической потребности. А человек не животное. Но и не ангел, к сожалению.

У животных все сводится к воспроизводству потомства. Только человек может получать удовольствие от секса без воспроизводства потомства.

Отредактировано Oy-Li (02-01-2008 05:05:37)

0

23

Уважаемые участники! Ещё раз напоминаю, что на данном форуме чьи-либо личные сексуальные пристрастия, просто пристрастия и просто личности не являются предметом обсуждения. Используйте для обмена подобной информацией ЛС, почту, ICQ и пр., но только не форум. Тему жёстко чищу от офф-топа.
Пожалуйста, берегите время и нервы модератора.
Спасибо за понимание!

0

24

Что значит лишняя боль? Боль не бывает лишней!
У нас в семье принято пороть детей по потери сознания. Скажите дикость??? По-моему, ничуть...
Меня так пороли и я также поступаю с сыном. Ему сейчас 9 лет, пачал пороть с 7-ми.
Предрочитаю не ремень, а прут. Нет ничего лучше длинного моченого прута. Ремень с ним не сравнится!
Приказываю сыну раздеться до голыша, привязываю к скамье и не торопясь прохаживаюсь по телу - от лопаток до ляшек. Кладу прут равномерно - сверху вниз по спине (уходит на спину 10-15 ударов), далее обрабатываю ягодицы (25-30 ударов) и затем уже примерно 20 ударов по ляжкам.
Помню в первую порку мой 7-ми летний архаровец выдержал только спину и попу. Только бы приступать к порке по ногам, он потерял сознание. Малой ещё был, слабоват.....  Я потом подструнивал над ним, говорил, "мол какой же ты пацан если не выдержал даже половины порки. Я дажу прут не успел сменить, а ты....  А он говорил мне - "Ага, как тут выдержать, знаешь как больно стегал прут! Папа, но я в следующий раз обязательно выдержу всю порку по конца и ты будешь гордится мной!"
Следующая порка была длительней. Действительно, мой парень хорошо держался, но всё равно когда я сменил прут и стал драть сильнее всё повторилось.
Зато как эффективно! Порка приносит хорошие плоды! Поведение, учеба НА УРА!!!!
А вы говорите лишняя боль....

-2

25

Neiden написал(а):

У девушки ягодицы - эрогенная зона,

так таки и эрогенная???это,уважаемая,очень спорное утверждение.Эрогенные зоны бывают везде,а не именно на ягодицах.Это слишком индивидуально.А в пубертатном возрасте они вообще еще не определены.

0

26

Serge написал(а):

А в пубертатном возрасте они вообще еще не определены.

Полностью согласна. Повторюсь...Из знакомых мне детей (как моих сверстников, так и детей друзей и знакомых, тех с кем общаюсь в инете), наказываемых поркой (в основном, конечно, в гневе...за определенный проступок, без каких либо ритуалов и перманентных наказаний) не знаю ни одной, которая бы стала флагеллянткой! Большинство из тех кого пороли, наоборот говорят, что больше никогда никому не позволят "поднять на себя руку". Практически все кто сейчас находятся в теме спаркинга пишут о том, что их НЕ наказывали в детстве.

0

27

Всё это очень мило и здорово, только по-моему факта, что большинство женщин признают ягодицы эрогенной зоной не отменяет ;)

0

28

Neiden написал(а):

Всё это очень мило и здорово, только по-моему факта, что большинство женщин признают ягодицы эрогенной зоной не отменяет

Neiden, так мы говорим о женщинах или детях?! :)

0

29

Насколько я помню о девушке, которая взрослеет и постепенно становится женщиной.

0

30

Neiden написал(а):

Насколько я помню о девушке, которая взрослеет и постепенно становится женщиной.

Вы действительно считаете, что девушка  в 10 лет с удовольствием "нарывается" на ремень что бы получить удовольствие?! :O  Вы таких встречали?! Имею ввиду реальные примеры, а не фантазии некоторых, слова которых вызывают слишком сильное сомнение в их правдивости. Я, например, таких не встречала, хотя тема физического наказания интересовала давно и со многими именно на эту тему разговаривала. Повторюсь...Говорю про реал...У многих знакомых Вы спрашивали о том наказывали ли их в детстве, наказывают ли они своих детей? Я спрашивала. Набрала не хилую статистику.

Отредактировано Oy-Li (13-01-2008 02:26:16)

0